王振威居士经常出现在国内的公民运动的现场，他关注佛法的灵修也关心社会的改革，因此有关佛教与人权的议题，他可是最佳的受访人选。
“汉传佛教强调‘人间佛教’，以人为本，现国内各汉传佛教组织对人间佛教虽各自表述，但我乐见其成，而人权就是‘以人为本’，关怀众生的利益，因此佛教关注至人权乃义不容辞之事，不过当代汉传佛教对这块较忽略，有所缺失。当中原因除了是本位主义，衡量利益关系或与当权权贵过于靠近，是不要处理还是无法处理，这里很值得探讨。”
民主人权虽是现代化名词，但其本质与关怀众生息息相关，王振威居士认为佛教团体不应缺席，并有时会合理化与美化一些社会本存的不公义现象。
无法主导改革思潮
“如有些团体会说不要有分别心，或将批评意见贴上‘反对与仇视’的标签，这是‘本位主义’的延伸，另目前的现象是该组织的领导人或对社会运动不感兴趣，无意跟进，而下层就不会处理，那是‘一人在上’的操作模式，过于集中权力的领导。”不过，王振威补充当然当中不乏有些佛教组织尝试打破局限或框格会参与，但很多时候只扮演配合的角色，无法主动提出一些公共议题或思潮来主导，仍旧停留在旧框格里，无法跨越。
提及当代汉传佛教，王振威表示台湾的佛教组织“现代禅”是较好的例子，早前的表现很好，有侠义情怀，以人为本。
“宗教需要有魄力关注社会，但一般上宗教很难走出‘本位主义’。西藏的自焚与缅甸示威还算不错，但基本上还是基于自身利益受损或宗教被迫害，是反应式的回应，还不是主动式的出击。不过至少达赖喇嘛对人权的呼吁与关注是好的开始，希望将来教界能出现更多具国际视野的宗教领袖，因人权是普世价值，我们不能只活在自己的圈子里，与世界接不上轨。”
修行应内外并俱
一些人认为修行是内在，参与公民社会是外在，询及王振威有何看法？要如何平衡？
“真正的修行人应是‘内外并俱’，‘外王内圣’，里内可保持乐观与清明，但对外要具王者风范，统领大众，关注民主与众生的权益。这与佛教度众的内修外弘其实是相呼应，不可缺一。注重人权就是关注众生的权利。”
王振威也表示，国内佛团有时过于理想化，以为可度化恶人与霸权，这很不切实际，外人或对佛教产生负面形象，彰显了佛教团体对时局与民心不敏感，欠缺现代思潮。
过于唯心很危险
王振威进而举例一行禅师的“十四戒”，当中提到“不要逃避与痛苦接触，或在苦难面前闭上眼睛。以及对由社会不公正所造成的痛苦保持觉照。”他也强调信众不要过于崇拜领导人，不要依付权威与权贵。他感觉国内佛团有时过于“唯心”，以“心净则国土净”来闪避问题，这很危险，与社会脱节。
王振威表示，一般上国内的佛团对公民社会的参与不很积极，心态较保守，迥避政治。
“当中的偏差是过于偏重慈善，但欠缺智慧。
我们需看清楚事情真相，要懂是非黑白，对与错，不能没有分别心，这才是正见。内在可以不二，但对外不能，不能将所有东西都内在化，以‘唯心’来应对复杂的外在世界。“
负面情绪成修行资粮
参与社会运动会有激昂或愤怒的情绪，如何处理负面情绪？
王振威居士表示要了解情绪才能转化情绪。“密宗不抗拒贪嗔疑，因可转化成修行资粮。佛教里有两种修行人：一种是解脱道与出离，他们可选择在森林里修行，那是一种选择，但若是修学菩萨道则不能，善财童子五十三参就是很好的例子。负面情绪的力量很大，但可用来修行，可成为修行的助力。我们在参与社会运动呐喊时其实也可保持正念，上街也可清明。文殊菩萨手持有火的宝剑，那是智慧的火焰，代表智慧之火。为民除害，阻止恶人行恶与执行恶法，这也是善行。”
王振威遗憾，佛法讲“诸恶莫作，众善奉行，自净其意”，是有次第与秩序的，但现代信众颠倒，自净其意跑在前头，于是造成在许多国内的公民议题上缺席。
询及王振威在参与社会运当中或面对挫折，要如何保持内心的平衡与坚持？
“我相信当你在努力做一样好的与利益众生的东西时，整个宇宙都会助你一臂之力，好的因缘自然会来，民主运动也一样，自会安排。”
过度不及皆不可
他坦承有时或在参与时会过度，但会拉回来，过度与不及都有问题，而现在的问题是国内的佛教团体的参与度是远远不及。他深感佛教的中道是很好的调整方法，可使过度与不及两者之间保持平衡。
“佛陀当时在印度反传统，很开放，推动‘心灵改革运动’，但现在变成‘宗教活动’，无法发挥应有的社会责任。宗教应具存反省能力，从下至上，改革平等。佛教的‘僧众’或不仅是指出家人，修行的人与修行团体皆可，所以藏传上师有些是在家人，这破除“出家本位”，对出家人也有好处，当然“在家本位”
也不应该，任何‘本位主义’都是霸权。”
要搞运动不是活动
王振威居士对西藏人权向来很关注，因此询及为何国内的汉传华人信众对西藏人权较冷漠。
他分析有两个因素：一是本地的佛团或因政治因素，避免与中国当局交恶，另或在中国发展，衡量利益。他表示宗教不应政治化，让宗教回归宗教。宗教团体不是商业集团，应有原则。
另，则是民族主义华人情意结问题，加上早期的汉传佛教对藏传佛教有一些负面印象，认为藏传佛教有流弊，这点不易厘清，需有更多关于两个传承的讨论与对话。
王振威居士担承，目前西藏人权面对很大压力，因为中国的实力越来越强大，只剩达赖喇嘛独撑大局，而国际的声援也越来越少。
“当前世界正面对解构，宗教也是，需改变与改革。”
应有自身主体性
一个现代佛教应具怎样的现代思维？
“应跳脱‘佛教’与‘佛教徒’的框格，成为一个怎样的佛教徒比成为佛教徒更重要。本地佛教团体没太大的主体性。原本我们有三大传承，而语言也占优势，但没好好发挥很可惜，另佛教团体的危机意识不强。美国佛教虽晚起步，但已发展自身的主体性，佛像也变成西方人模样，他们与科学、心理学、现代科学、人体科学对话，走得很前。”
王振威表示国内佛团不应固步自封，要与现代潮流接轨，要搞“运动”而不是“活动”。
叛逆可改革心灵
王振威居士目前正与一群朋友办“读书会”以《叛逆的佛陀》为导读课本，主题为“叛逆的意义”以及“叛逆”为何能带来心灵的改革？
“一般中国人对叛逆有负面的印象，其实叛逆很重要，尤其对心灵的改革很有关系。叛逆的重点是对传统与权威不认同，进而寻找心灵的解脱与自在。”
他补充叛逆不是全盘否定传统的意义，而是在当中寻找新的与符合当代需求的可能性。
摆脱心灵旧有模式
“智慧与方便两者要结合，不然会执著空性，什么都不做，或执著烦恼，因为都是真实实有的。作为一个现代佛教徒应具现代思维，从本位主义跳出来。佛教徒的身分很多只是工具，没有必要用到时就要挣脱出来。很多人将修行当安全区，感觉舒服，但这不符合心灵改革的冒险，有时需要丢弃旧有的观念，摆脱心灵旧有的操作模式，才能有心灵的突破。”
王振威居士正积极推动“大平等运动”，即为男女、性别、性取向、人权上的所有平等。他表示这需要很大的觉醒，需要慢慢学习关心其他的边缘众生。
“世界人权日”即将到来，有何感想要与读者分享？
“应多办觉醒运动与讲座，讲述人权的价值与意义，要了解什么是国家？佛教？佛教徒？要明白当中的真正内涵。
“佛教团体要能走出本位主义，要改革，才能走得更远。不要崇拜什么上师、大师，不要将他们过于理想化，要好好察觉自己的心，这才重要。”
他个人认为现代较理想的佛团应从人道主义，人本下手，人成即佛成。关心人权与言论自由等普世价值，这对弘扬佛法也有好处。
王振威简介
◆马大经济系学士及公共管理系硕士。现为心灵讲师和翻译工作者。
◆曾任中文与英文佛教杂志主编。译著有《心门》、《藏密简介及密续禅修》、《和平之道》等书。
◆担任大宝法王、萨迦法王、宗萨钦哲仁波切、措尼仁波切等现场口译。
◆致力宣扬“叛逆的佛陀”之理念，并鼓吹当代的佛法需以人权、人性、人文为本而出发；创立“唯智林”（Vajra Link）法友会，推动大圆满法要与民权平等运动。
《叛逆的佛陀》读书会
导读人：王振威居士
时间：12月6日晚上6时30分
地点：半山芭老二潮洲餐馆（二楼阳台）
联系：012-6563181
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